tag:blogger.com,1999:blog-3571040.post6843995746563522921..comments2024-03-28T08:22:34.289+01:00Comments on Iguana Blog: La Madre di tutte le discussioniIguana Johttp://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-22367926865728808672010-03-15T10:50:38.714+01:002010-03-15T10:50:38.714+01:00Ciao Edgar, e benvenuto da 'ste parti!
La tua...Ciao <b>Edgar</b>, e benvenuto da 'ste parti!<br /><br />La tua obiezione è più che legittima, solo ti chiedo: è venuto prima l'uovo o la gallina?<br />Io sono d'accordo con te quando scrivi che le premesse a Fanteria dello spazio sono perfette per introdurre il discorso pedagogico di Heinlein: stante la presenza dei veterani a ristabilire l'ordine ne consegue che l'esercito Iguana Johttps://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-35132467367740847772010-03-08T09:44:42.360+01:002010-03-08T09:44:42.360+01:00Intervengo in una discussione vecchia che si è for...Intervengo in una discussione vecchia che si è forse già abbondantemente estinta, ma volevo contribuire sollevando un'eccezione alle critiche di Iguana Joe (a proposito, seguo il tuo blog da un po' e lo trovo molto interessante).<br /><br />Il punto è che, secondo me, stai completamente ignorando i presupposti che portano alla formazione della società descritta in "Fanteria dello Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-40377197686626520792009-08-26T14:45:10.890+02:002009-08-26T14:45:10.890+02:00Ciao Federico, e benvenuto da 'ste parti.
Se ...Ciao <b>Federico</b>, e benvenuto da 'ste parti.<br /><br />Se ho portato la discussione sul tema del superuomo, è perché credo che questo sia un tema fondamentale nell'opera di Heinlein, anche se rimane piuttosto defilato in Fanteria dello spazio.<br /><br />Per quanto riguarda il confronto tra "bene comune" e "bene personale" credo siamo tutti d'accordo.<br />IlIguana Johttps://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-8238245895071839632009-08-21T00:03:50.273+02:002009-08-21T00:03:50.273+02:00Ciao a tutti, riprendo questa vecchia discussione ...Ciao a tutti, riprendo questa vecchia discussione perchè ho appena finito di leggere il romanzo.<br />Pur condividendo alcune critiche (ad esempio la mancanza assoluta di dubbi) ho trovato negli ultimi commenti un concetto centrale - fondamentale in ST - che non condivido: non si tratta di "razza superiore", ne di "superuomini", ma di individui che, riuscendo a completare la fedebhttps://www.blogger.com/profile/14187843462009901448noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-61879987875839464492008-06-10T12:09:00.000+02:002008-06-10T12:09:00.000+02:00:-)Hai ragione, "razza superiore" in effetti suona...:-)<BR/>Hai ragione, "razza superiore" in effetti suona un po' ambiguo. <BR/>"Super uomo" forse è una definizione più corretta, che in effetti tra razzismo e superomismo qualche differenza c'è.Iguana Johttps://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-13885371183216838192008-06-07T12:58:00.000+02:002008-06-07T12:58:00.000+02:00Piu' che razza superiore, la gente competente e in...Piu' che razza superiore, la gente competente e intelligente che vede piu' in la' del suo naso, non una razza contraddistinta da qualche caratteristica. Era questo il tipo di persona caro ad Heinlein, un tipo rinvenibile in qualunque ambito (e parlo anche dei suoi personaggi) se ci fai caso. Oh sia chiaro, non e' che ti voglia convincere, ti spiegavo solo come l'ho sempre vista io. :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-87630229220065154272008-06-07T08:21:00.000+02:002008-06-07T08:21:00.000+02:00@ x: no, io non credo che Heinlein fosse un furbac...@ <B>x</B>: no, io non credo che Heinlein fosse un furbacchione. Credo fosse davvero convinto di quello che scriveva. Del resto le forti intenzioni <I>educative</I> di romanzi come Fanteria dello spazio lo stanno a dimostrare.<BR/><BR/>Ma a prescindere da quale fosse il pensiero <I>vero</I> o successivo di Heinlein, l'idealizzazione dell'uomo militare in Fanteria dello spazio è innegabile.<BR/>SeIguana Johttps://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-76921583956867059602008-06-06T10:22:00.000+02:002008-06-06T10:22:00.000+02:00Io credo che tante cose dell'Heinlein anni '60 sia...Io credo che tante cose dell'Heinlein anni '60 siano rinvenibili, un po' qua e un po' la', in gran parte della sua produzione precedente. Inoltre tieni conto che "Straniero" esce nel '61, quando la contestazione in America inizia a prendere forma, non certo verso la fine della decade quando il movimento e' enorme, c'e' un sacco di casino etc. etc. Anarcocapitalismo? Si, penso proprio di si'. Sul Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-74683977391036996382008-06-06T00:07:00.000+02:002008-06-06T00:07:00.000+02:00Del resto l'ho già scritto sopra, per me il fulcro...<I>Del resto l'ho già scritto sopra, per me il fulcro del romanzo non è la guerra, ma la propaganda militarista (non saprei come altro chiamare l'apologia acritica dell'uomo militare che costituisce il nucleo della storia) di cui Heinlein si dimostra maestro indiscusso. La guerra con i ragni è la scusa migliore che l'autore poteva trovare per ammannirci la sua visione di un militarismo "buono".</Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-29638162200387383922008-06-05T16:07:00.000+02:002008-06-05T16:07:00.000+02:00Ciao Niccolò!Anche a me piacerebbe che "il voto, e...Ciao <B>Niccolò</B>!<BR/>Anche a me piacerebbe che "il voto, e la possibilita' di incidere sulla vita politica, spettano a chi le ha abbastanza a cuore". Il problema è stabilire i criteri per determinare chi dispone di tale requisito. <BR/>Nel romanzo il buon cittadino è riconoscibile per l'unica qualità che lo deve contraddistinguere: essere un bravo soldato, ne più ne meno (anche il servizio Iguana Johttps://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-18145963793606312302008-06-04T12:10:00.000+02:002008-06-04T12:10:00.000+02:00L'eterna discussione! :) Io ripropongo la mia soli...L'eterna discussione! :) Io ripropongo la mia solita roba. Al di la' del militarismo che c'e', e lo stato di guerra, a me pare che il vero fulcro del libro sia altro ancora - la cittadinanza e il rapporto reciproco di do-ut-des fra cittadino e stato. Il voto, e la possibilita' di incidere sulla vita politica, spettano a chi le ha abbastanza a cuore da passare due anni di servizio federale (Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-16794885305302065992008-06-04T10:22:00.000+02:002008-06-04T10:22:00.000+02:00@ vanamonde: più giù provo ad approfondire, ma il ...@ <B>vanamonde</B>: più giù provo ad approfondire, ma il succo è quello: tutto nel romanzo ha la funzione di esaltare l'uomo militare, nessuna alternativa è contemplata. La mancanza di dubbi nell'esposizione è davvero agghiacciante.<BR/><BR/><BR/>@ <B>gamberetta</B>: io invece il problema di cosa dicano i romanzi che leggo me lo pongo eccome. È forse la cosa più stimolante da fare con un romanzo!Iguana Johttps://www.blogger.com/profile/16949162244968292957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-44457613775366481422008-06-03T21:15:00.000+02:002008-06-03T21:15:00.000+02:00Non sono un fanatico e nemmeno fondamentalista, fa...Non sono un fanatico e nemmeno fondamentalista, fa fede il tatuaggio del Profeta che ho sul polpaccio. Non credo di essermi già confrontato con te sulla faccenda, nel 2004 non partecipavo ancora a newsgroup vari. Quindi ecco quello che penso io...<BR/><BR/><BR/><B>Iguana Jo</B> scrive: <I>Il principio del tutto folle secondo cui il massimo a cui un uomo possa aspirare sia frapporsi tra una guerraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-58886506833721104632008-06-03T15:07:00.000+02:002008-06-03T15:07:00.000+02:00L’ho letto da poco. Tralasciando i mech che credo ...L’ho letto da poco. Tralasciando i mech che credo piacciano a tutti, dal punto di vista “filosofico” non mi ha infastidita più di tanto.<BR/>In parte perché non mi pongo questi problemi: posso leggere con altrettanto piacere un romanzo dove il Generale Custer è un macellaio vigliacco o dove invece è un eroe, baluardo contro i barbari. Finché la storia è coerente e verosimile, non ho pregiudizi.<Gamberettahttps://www.blogger.com/profile/00789936667368130833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3571040.post-37617618286699668472008-06-03T11:53:00.000+02:002008-06-03T11:53:00.000+02:00Sottoscrivo al 100%.Io il romanzo non lo ricordo b...Sottoscrivo al 100%.<BR/>Io il romanzo non lo ricordo benissimo, lo lessi moltissimi anni fa, oltretutto in un'edizione Classici Urania che non sono neppure sicuro fosse integrale. Ma l'impressione che mi è rimasta è la stessa: fichissime le tute potenziate, ma il resto è un elogio acritico del militarismo.Anonymousnoreply@blogger.com